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第11章 中国人口老龄化之忧2（第3页）

王牧笛：而且现在国外专家，除了说提高这个老人的经济参与度，还提到中国的计划生育的事。

因为现在对计划生育的讨论，计生委这个层面表示沉默，不予讨论。

但是学者，包括网民，讨论得是很激烈，就是关于这个基本国策的方向不变，但是可不可以有一些微调或松动。

上海这个计生委主任，她说这个话就是鼓励符合再生育条件的夫妻生二胎，这个事情现在被国外学者和国外的一些媒体认为是一个突破的方向。

郎咸平：这就对了，因为我们很多政策就有着“一刀切”

的毛病。

我们中国地方这么大，各个地方情况都不一样，“一刀切”

造成了非常多的困扰，包括宏调都是“一刀切”

，甚至我们都不管这个企业的处境如何，就搞个“社保法案”

。

因此对于这次上海放松一个口子，多生一胎的这个想法，我觉得在观念上面有进步。

彭澎：我觉得这里面有个原因是，上海是我国第一个进入老龄化社会的城市，预计2030年上海的老人会超过一半，这个压力是很大的。

王牧笛：这有个数据，20年后上海的老年人口预计超过500万。

彭澎：还有我们大家现在对计划生育政策不了解，其实它的一些政策还是有灵活性的。

比如，除了河南以外，其他地方只要夫妇双方都是独生子女的，可以生二胎。

再比如，在农村，第一胎是女孩的，可以再生一个，而在海南、云南这些省份，第一胎生男孩也可以再生一个。

但像上海这样的城市，还有以后的北京、广州这些大城市，它们的人口急剧地老化，而且他们的素质又很高，但他们是不愿意生小孩的，让他们生两个，他们都不愿意，因为在那养孩子成本太高。

再一个就是我们目前，处于人口生育的第四个高峰期，这个高峰期过了以后，我们很快处于一个人口的泄洪期。

这个人口的泄洪期是什么意思呢？就是死亡率会超过出生率，那时我们每年可能会死亡两三千万人，但是出生只有一两千万人，这就有很大的落差，人口会急剧下降。

王牧笛：网友调侃说，到那时候说不定计生委就变成“促生委”

了。

彭澎：是这样子的，可能又会出英雄妈妈。

郎咸平：我23岁结婚的时候，那时候我在中国台湾，当时就是两个孩子刚刚好，不准多生。

现在不一样了，现在是4个孩子刚刚好，它又让生了。

王牧笛：德国家庭事务部的那个女部长莱恩，她就鼓励德国人多生，她自己以身作则生了7个——新时代的英雄母亲。

彭澎：现在这个人口政策继续执行下去的话，到了那个人口的泄洪期，我们计算了一下，要弥补这个人口差距，一个妇女要生3个小孩以上。

郎咸平：根据你的研究，你觉得那是什么时候。

彭澎：根据现在有关数据估计，可能在二三十年后就会出现这么一个人口的空缺期。

郎咸平：我们还看得到的。

彭澎：现在这个计划生育政策的调整是可以讨论，可以研究的了。

王牧笛：包括今年“两会”

的时候，中国人民大学校长纪宝成，他就在会上提出要尽早地调整中国的生育政策。

一石激起千层浪，很多网友开始讨论这个事情，就是说重新讨论中国的这个计划生育政策，以适应新时代的变化。

彭澎：一个是说这个方向的调整，一个就是结构的调整，怎么样鼓励高素质的人多生小孩，而那些在农村里面的本身就养不起的，让他少生。

王牧笛：1993年愚人节那天，《中国青年报》做了一个头版头条叫《国家鼓励博士生二胎》，是个愚人节的玩笑。

结果当时这个总编辑还被处分了一下，关于人口政策的讨论，很多时候是禁区，不能乱开玩笑。