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第3章 解读中国新贵族2（第3页）

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郎咸平：而且广东企业家，我不跟你讲全部啦，但是说像东莞这些地方的企业家，很大一部分是靠着自己的努力，一毛钱一毛钱地赚，赚了之后他藏富，像这样的话老百姓不会恨他的。

那么你拿国企跟广东商人做比较，老百姓不会恨这些广东制造业商人，他很辛苦；那国企就不一样了，凭什么你透过所谓的经理人收购（MBO），把本来是国家的东西变成你个人的，你这就是侵占公共产品，那老百姓就不高兴了。

中国前十大的民营企业，你看看是不是都跟国企改制有关。

很多香港商人来到内地，他们也不理解改革开放才这么几年，就有这么多大的民营企业——其实都是跟国企改制有关，而跟国企改制有关的都跟公共产品或多或少牵涉一点关系。

王牧笛：但还是有一个人讨厌这些广东的商人，包括东莞商人，就是胡润自己。

胡润这个榜从来进不了东莞。

郎咸平：是在那大家都不理他。

王牧笛：东莞是中国富豪最大的一个隐身地。

胡润自己都感慨地说，他2008年排了1000个富豪，也可能漏掉了1000个富豪，这1000个富豪都在哪呢？可能都在广东，都在东莞。

周可：从媒体角度来说，我觉得确实是我们去炒作些什么样的事情，或者去回避些什么样的事情，对大众都是有很大影响的。

比如像胡润的这个榜，不管他做得好还是做得不好，大家都会关注。

现在“哪个富豪又到哪搞了一个什么游艇俱乐部，完了又到哪去买了多少房子”

，这个东西永远是头条新闻；但是就像刚才郎教授说的那种老老实实、平平常常的东西，根本不是新闻，我们根本就不去报道。

那么公众接受到的信息都是那些富豪们高消费、玩奢侈品。

王牧笛：所以现在媒体的这个心态，包括民众的心态，不简简单单是一个仇富，还有一种崇富。

郎咸平：这就是我们这个社会扭曲了。

王牧笛：爱恨交织。

郎咸平：而且你看现在像《胡雪岩》这种书能够热卖，我不是因为他这个书热卖，我的书没有他那么热卖就嫉妒他。

他的书能够热卖，就已经用这种方式影响了我们的民众，大家都想成为那种侵占公共产品的富豪，然后也想来这么消费。

那么由于社会有这个需求，媒体就满足你这个需求，告诉你说：如果将来你去侵占公共产品的话，你也可以这么样消费。

大家就看着很爽。

王牧笛：对，这个社会变迁到今天就导致这种消费方式成为一种标杆，他不会去考虑什么贵族的那种荣誉感、社会责任感，他只会考虑你的钱怎么花的，你钢琴是斯坦威的，你的家具达·芬奇的……

周可：达·芬奇的一个沙发动辄就上百万啊。

所以说我就感觉到这个社会像刚才郎教授说的一样，它实际上是一种很扭曲的状况，就是一方面我仇富，但另一方面哪怕我知道这富人会被人仇视，那我一旦有机会——最好能够以暴富的方式——马上进入这个富豪行列，你仇就仇吧，我根本不理你。

这造成整个社会的一种非常恶劣的情绪。

郎咸平：其实你再想想看，当我们很多老百姓仇富的时候，如果给他侵占公共产品的机会，他会不会也去做呢？他也会。

王牧笛：所以有人调侃说，你平时反腐败，等你有了权力你就搞腐败。

周可：就像阿Q说的嘛，这个尼姑的头，和尚摸得我摸不得吗？和尚摸得我就摸得。

就是这个道理。

王牧笛：现在学者也介入到这种仇富的讨论，像茅老爷子——茅于轼——最近在论坛又发言论了，说什么中国人不要仇富，仇富的社会是没有前途的社会，为什么呢？因为你尊重富人、保护富人，你穷人也能跟着沾光，富人有钱了我们也能跟着有钱。

周可：这话理论上是对的，但在实际、在中国这个语境当中，他必然遭骂。

郎咸平：他这是胡说八道，为什么？因为你没有了解中国仇富的原因是什么，你没有看到本质的问题，所以今天真正问题是什么？那就是如何透过一些政策，或者透过我们老百姓自己的觉醒，取之于社会，还之于社会。

周可：再创造一个比较良好的社会评价体系，价值观的一种引导，我觉得这个很重要。

郎咸平：对，像《胡雪岩》这种书我们不能够禁止它发行，但是我觉得我们应该多出一些能够帮助整个社会树立正确的价值观、财富观的书。